Intervju sa Nj. Preosveštenstvom vladikom niškim Irinejom, novembar 2008.: "KADA CRKVA GORI, LJUDI NE GOVORE"
Mediji puno spekulišu uoči Sabora koji je zakazan za 11.novembar, posebno na pitanju da li je to redovno ili vanredno i izborno zasedanje.
U licitaciji ko će biti novi Prvi među jednakima,posebno se spominje ime niškog vladike Irineja(Gavrilovića)
Razgovor vodila Ružica Z. N. Stojković
Neposredno pred polazak na neizvesno zasedanje Svetog Arhijerejskog Sabora SPC u vladičanskom domu u porti Saborne Crkve u Nišu razgovarali smo sa Nj.Preosveštenstvom niškim vladikom G.Irinejom
Vaše Preosveštenstvo,
Zahvaljujemo se na prilici da ste se odazvali temi koja zadnjih nedelja pobuđuje veliko interesovanje javnosti - da li će 11. novembra Sabor Sinoda SPC biti izborni ili ne?
Kako komentarišete medijsko interesovanje, a negde i sasvim otvorene provokacije oko izbora novog Patrijarha SPC?
Da, svestan sam velikog interesovanja ali ne i toliko galame koja se diže oko Sabora. Da li će on biti i izborni, a ne samo redovno zasedanje Arhijereja SPC videćemo na samoj sednici, o tome će morati da odluči 35 eparhijskih vladika i 12 vikarnih (onih koji nemaju svoju eparhiju).
U nekim medijima, iz nekih izvora,bliskih vrhu SPC, Vaše ime se pominje u kontekstu mogućeg novog Patrijarha SPC, ali i čoveka od najvećeg poverenja NJ.S. Patrijarha Pavla.
To su samo nagađanja. Nikada Njegova Svetost Patrijarh Srpski G.Pavle nikome nije rekao da mu je ovaj ili onaj vladika najbliži, ili čovek njegovog poverenja. Meni bar, nikada nije rekao da sam to ja, On je čovek velike mere i tako nešto prosto ne liči na njegov način razmišljanja o ljudima , pa i vladikama SPC. To mediji, posebno neki, i ističu i insistiraju na tome. Ne znam kome i zašto je to potrebno?
Koliki i kakav je presedan izbor novog Patrijarha SPC uz živog?
Nije presedan! I sam Patrijarh je izabran još dok je Patrijarh German bio živ. U istoriji i naše, ali i nekih drugih pravoslavnih crkava bilo je takvih slučajeva. Da podsetim, i sam Sveti Sava se odrekao duhovnog prestola pre nego je krenuo na svoj put u Jerusalim. Razumem emotivni odnos koga imaju i vernici, i svi koji poštuju Nj.Svetost Patrijarha Pavla, ali Crkva mora da rešava probleme koji se pred nju stavljaju, pa i ovakav slučaj.
_______________________________________________
NEKE SE STVARI NIKADA NISU NI DOGODILE
Patrijarh Pavle i ja se znamo pola veka, još iz Prizrena, kad sam ja tamo bio profesor u Bogosloviji, a on vladika raško-prizrenski. Naši odnosi su uvek bili bliski, razumevali smo se. Ali, u medijima sam pročitao da je Patrijarh rekao da sam mu ja kao njegov naslednik najbliži. To, On meni ničim nikada nije nagovestio, niti ikada rekao. Otkud to da o tome pišu u medijima zaista ne znam. Evo i sada, pre neki dan, ni reči o tome nije progovorio, tako da odlučno tvrdim da neke stvari o kojima se piše nikada se nisu ni dogodile, naročito ne kako su opisane.
___________________________________________________________
Vladike SPC se u raznim medijima određuju po tom pitanju:
Vladika Lavrentije nije za izbor novog Patrijarha, dok Mitropolit crnogorski Amfilohije ( Radović ) pred javnost izlazi sa dva datuma 8. i 11. oktobar kada je Patrijarh podneo molbu za razrešenjem dužnosti zbog svoje bolesti.
U našoj Crkvi odnosi su tako uređeni da svaki Vladika ima pravo na svoje mišljenje, ali odluke se donose većinom glasova na samom zasedanju. Potpuno pravo da misli kako misli ima pravo Vladika Lavrentije, kao i mitrpolit Amfilohije, koji više od godinu dana (od bolesti Patrijarha) zamenjuje njegovu svetost na dužnostima koje su i velike i važne i svakodnevne. I to pogađanje oko datuma kada je Patrijarh Pavle podneo molbu da ga Sinod zbog bolesti razreši dužnosti je nepotrebna i možda ne sa dobrim namerama. U to vreme ja nisam bio u zemlji, ali nema sumnje da je datum zahteva odgovara danu kada je on potpisan.
Koliko su tačne tvrdnje da u vrhu SPC postoje najmanje dve struje – tradicionalistička, konzervativna i moderna, koja se zalaže za ekumenizam?
I to su glasine koje nemaju pokriće u samom , kako Vi u medijima kažete ”vrhu crkve”. Vladike, bez obzira na svoje godine jedinstvene su po svim vitalnim pitanjima Crkve , od kanonskog, dogmatskog ili ,uopšte, vitalnog značaja. Ne postoje nikakve struje među Vladikama, o tome nema govora, ponavljam to je možda ineresantno medijima, ali u stvarnosti i životu naše Crkve to uopšte nije tako. Što se tiče ekumenizma, dijaloga među dvema hrišćanskim crkvama, istočnom i zapadnom, i tu stvari stoje mnogo jednostavnije, nego što mnogi o tome pišu, govore ili razmišljaju. Dijalog nikada nije prestajao, on je nekada bio slabijeg intenziteta, ali ima mnogo stvari koje među sobom moramo da rešimo. Nema potrebe oko toga stvarati tajne, jer je nema.
Kako komentarišete navode da su u izboru novog Patrijarha SPC uticajne bosanska i još neke struje, te da ste Vi u tom slučaju kao najumereniji možda budući novi srpski Patrijarh?
Ne znam da postoji bilo kakva bosanska, ova ili ona struja, to opet ne ide iz redova SPC, otkud te konstrukcije? Ako mislite da različito mislimo i to je normalno, različiti smo kao ljudi, ali o crkvi, veri i pitanjima Crkve u SPC postoji potpuno jedinstvo.
Da li će izborom novog Patrijarha na Saboru 11. novembra biti prekršen Crkveni Ustav?
Evo, pred Vama držim Crkveni Ustav i u članu 104. kao i članu 111., koji se poziva na prethodni upravo piše da je u slučajevima kao što je ovaj koji je nas zadesio, bolest i fizička krhkost našeg Patrijarha dozvoljeno radi normalnog života Crkve, birati, ne volim da kažem novog, ali, eto patrijarha koji će tu tešku, važnu i odgovornu dužnost moći da obavlja.
Da li će izbor novog Patrijarha poremetiti odnose u pravoslavlju uopšte?
Kako? Zašto? Ponavljam nismo mi prvi u toj situciji,imali smo isti slučaj u Grčkoj, Kipru, i nije se dizala tolika rasprava.
______________________________________________
PRE DVE GODINE RAZMIŠLJAO O POVLAČENJU
Na majskom zasedanju, 2006. godine (inače ono je obavezno, redovno, novembarska se zakazuju smo po potrebi), u jednom razgovoru između nas dvojice Patrijarh me je pitao šta mislim o njegovoj nameri da se povuče, zbog čestog poboljevanja.Tada sam mu rekao da još nije vreme, da on još može da obavlja dužnosti . Danas, a videli smo se pre tri dana, više ne mislim tako. Patrijarh je potpuno bistre pameti, svest mu je potpuno čista, ali vidno je propao, fizički, tako i da ga samo govorenje umara. Mislim da je istinski umoran i da fizički ne može da se nosi sa dužnostima “prvog među jednakima”.
KADA CRKVA GORI, LJUDI NE GOVORE
Kada je 2000. god., u požaru sagoreo niški Saborni hram ostale su upamćene njegove reči u tim ranim jutarnjim satima na Miholjdan, kada je uplakanim vernima i prisutnim medijima u gužvi i komešanju rekao:“Kad crkva gori, ljudi ne govore.“
______________________________________________
Da li je pravoslavlje u krizi, kako navode mnogi mediji ali i poznavaoci crkvenih prilika? Da li je SPC jedinstvena po pitanju (ne)dolaska Pape Benedikta XVI u Srbiju?
Pravoslavlje nije u krizi. Pred nas sve stavljeni su veliki izazovi,vremena i ljudi u njima, to nisu krize, to su zadaci koje ćemo uz Božiju pomoć rešavati zajedno. Pravoslavlje nije u krizi, sve pomesne Crkve među sobom komuniciraju i tu nema govora ni o kakvoj krizi.
Dolazak Pape Benedikta XVI je pitanje koje se tiče i prethodnog pape Jovana Pavla II.Tada nije bilo mogućnosti, a ni prilike nisu bile povoljne za dolazak poglavara Rimske Crkve. Danas stvari, događaji, nameću nova pitanja, pa i nove susrete.Verovatno i sigurno je da treba dve sestrinske Crkve da se sretnu i njihovi poglavari. Kada je reč o tom susretu, treba videti kad, kako gde i šta su namere, ciljevi takvog susreta.
Možete li nešto da poručite našim čitaocima pred početak Sabora i u slučaju da budete izabrani?
Ja nemam spremnu poruku. I da znate, uopšte ne razmišljam o tome, ne bih voleo da idem iz Niša. Ovde sam preko trideset godina, ja sam se srodio sa eparhijanima, sa Nišom, sa celom svojom eparhijom. Još toliko toga bih morao da uradim što smo ovde svi započeli. Ne, o sebi ne razmišljam u tom smislu, i kad prođe zasedanje Sabora, eto mene kod kuće.
___________________________________________________
BIOGRAFIJA
Svetovno ime niškog vladike, a od pre neki dan i novog srpskog patrijarha, je Miroslav Gavrilović. Rođen je u selu Vidovu (Čačak) 28.08.1933. godine u radničkoj porodici. Još kao dečak ostaje bez oca, koji kao železničar nastradava, ostavivši troje dece za sobom. Miroslav raste uz religioznu majku, dve sestre, a brigu o njima vodi i porodica njihovog strica.
Moj dom, kaže Vladika, “bio je uvek kao mala Crkva, pun ikona, mira ,molitava moje majke i poštovanja.Tako da sam još kao dečačić živeo u veri.
Nakon završene osnovne škole, Miroslav Gavrilović upisuje Bogosloviju u Prizrenu, a 1953. godine i Bogoslovski fakultet u Beogradu, kao prva generacija studenata tog fakulteta koji je odlukom ondašnje vlasti “izopšten” iz porodice fakulteta u okviru Beogradskog Univerziteta (odluku o vraćanju Bogoslovskog fakulteta u okrilje BU, vladika dočekuje 2005. u Nišu).
Po završenim studijama, mladi bogoslov Miroslav Gavrilović se samo posle 29 dana odlučuje za monaštvo. U manastiru Rakovica kod Beograda, bogoslov Miroslav biva hijerotonisan , i dobija monaško ime Irinej (onaj što mir donosi).
Dalji monaški put ga vodi do manastira Ostrog, gde radi kao nastojatelj monaške škole pri tom manastiru. Posle Ostroga, odlazi u Prizren, gde radi kao profesor, kasnije i rektor te najznačajnije ustanove te vrste u nas. Godinu dana (1974-1975) u činu je vikarnog vladike Moravičkog, sa koje dužnosti 1975. godine dolazi na mesto vladike niškog, posle upokojenja Vladike Jovana.
____________________________________________________
Intervju objavljen 11.11.2008. u listu Narodne novine
23. januar 2010 13:58:53
3 Comments:
Evo, naslednika iz carskoga Niša? Da da Bog , i ljudi, pa da ovaj mudri čovek mironosnog imena Irinej(gr.Mironosac), a u mirjanskom životu Miroslav Gavrilović na polzu Naroda koji je prava Crkva Hristova i vere naše Pravoslavne pobudi u nama ono najbolje.
Ako se ko i plašio, Mir među Srbima, mudar i iskusan čovek je na čelu njene crkve.
Bravo za uredništvo Srpske Analitike.Ovim tekstom intervjua, pokazali ste da još uvek može srpsko novinarstvo trajati duže od jednodnevne jeftine, plitke i zlonamerne upotrebe.Zašto ovaj intervju nije ranije objavljen, obzirom da je urađen još za života našeg neproglašenog, ali za nas Svetog Pavla.Ko hoće da "ocrni" sve nas , posebno Crkvu?
Kako i na koji način ćete braniti afirmaciju vladike iz Niša, kad se "računalo" da će na tron patrijarha sesti "naš" Irinej (Bulović).Još jednom čestitke i vašoj uređivačkoj koncepciji, ali i koleginici iz Niša.Ima novinara koji se neće stideti od protoka godina, kao i "protočnosti" njihovog profesionalizma.To je dobro, možda zahvaljujući Srpskoj Analitici i vašim saradnicima kojih je sve više i sa raznih strana Srbije , uspemo da ponovo poverujemo medijima i poštenju novinara. Dugo je more"Panonsko bilo mirno, evo iz Niša, koji grca u beznađu svetla, malo, ali dovoljno da ne pomislimo da je "prekid" sudbina.
Nastavite, samo tako, Srbija je mala onoliko koliko su mali i tesni vidici njenih ljudi.G-dja Stojković je prijatno iznenađenje i dobar odabir.
Sretan Savindan svim Srbima, ma gde bili.
Pozdrav iz Zaječara.